Sahra Wagenknecht: a nova estrela da "esquerda conservadora" na Europa

Sahra Wagenknecht é de esquerda, conservadora de esquerda, diz ela. Fundou um partido que leva o seu nome, porque – afirma – o principal problema dos progressistas europeus é que "a sua clientela hoje é constituída por privilegiados". Os detratores acusam-na de ser populista, mas o partido está a crescer e em algumas regiões do Leste é a segunda ou terceira força. O suficiente para quebrar o equilíbrio da política alemã.

Em suma, tornou-se um fenômeno. Recebe-nos no seu estúdio, com colegas da Gazeta Wyborcza polaca e da francesa La Croix, às 18h00.A placa do seu partido anterior, o Linke, ainda está pendurada na porta. Terno vermelho, brincos de prata que se movem como pequenos pêndulos quando ela não concorda, acentuando a dissidência, o joelho exposto como se estivesse diante das câmeras. Confirma-se o que parece na TV: a meio caminho entre uma figura hierática dos anos cinquenta e uma atriz austera, de charme natural, dotada de compostura, controle e dialética superiores: não é por acaso que nos debates televisivos ela muitas vezes domina a todos.

 

Sahra Wagenknecht, por que um novo partido? Quem você está almejando?

As pessoas com rendimentos médios ou baixos. Esquecido por todos, até pela esquerda. Thomas Piketty demonstrou no seu livro Capital and Economy, com estatísticas em mãos, que historicamente a esquerda foi votada pelos menos privilegiados. Hoje é o oposto. Vejamos o exemplo dos Verdes, sei que parece um cliché: quem vota neles tem formação académica, vive no centro, faz compras em lojas biológicas, conduz carros eléctricos. Querem proibir todo mundo de voar, explicar por que não se deve sair de férias em Maiorca (praia espanhola que é o destino dos endinheirados) e depois voar pelo mundo todo. É esse duplo padrão que irrita as pessoas.

Parecem os discursos da Alternative fur Deutschland (partido da extrema direita alemã)…

É verdade que muitos eleitores da velha esquerda se viraram para a direita. Mas não porque sejam racistas, nacionalistas, mas porque estão insatisfeitos. Ninguém defende seus interesses.

Você fundou um partido “pessoal”, a União pela Razão e pelo Progresso Sahra Wagenknecht. Isso não é um hábito da direita?

Na Alemanha a legislação sobre partidos é muito rígida, daí também deriva a estabilidade do sistema, é difícil encontrar um novo. Um novo partido deve ter perfil próprio. Agora, sou relativamente conhecido, minhas ideias são conhecidas. Mas o objetivo é que meu nome acabe desaparecendo. Como digo no livro "Die Selbstgerechten" ( Os Pretensiosos ), somos conservadores de esquerda. Como éramos uma vez, antes dessa onda de identidade, antes dos discursos acordados.

Voltemos ao século XIX…

Não, ao SPD de Willy Brandt. Não somos retrógrados, homofóbicos, graças a Deus não temos nada a ver com essas teses. Mas da cannabis à prostituição, até mesmo sobre o aborto – claro que sou a favor do aborto, mas não no oitavo mês, nem mesmo no sexto – a esquerda tomou uma série de posições erradas.

Você frequentemente zomba da ministra dos Verdes, Annalena Baerbock, e de sua política externa feminista. Você não é feminista?

O feminismo não tem nada a ver com isso. É uma política externa militarista: glorificando a guerra e fornecendo armas. É verdadeiramente assustador o local onde os Verdes foram parar.” Você está falando sobre a Ucrânia? «E de Gaza. O que estamos a fazer com Israel, dada a sua forma de travar a guerra, torna-nos co-responsáveis. Quanto à Ucrânia: não acabaremos com o conflito se continuarmos a entregar armas sem exercer qualquer pressão. O Papa está certo. Deve haver negociações agora.

Então, vamos manter as armas quietas e depois veremos o que Putin faz?

Enquanto isso, a frente iria congelar. Se tivéssemos feito isso há seis meses, teria sido melhor. É o que diz o Papa: não falou de capitulação, mas do caminho certo para evitar levar o país ao suicídio. Acredito que Zelensky não tem chance de vencer a guerra, alimentar essa ilusão é perigoso.

Você não pensa que Putin possa então atacar a Polônia?

Não, porque ele não é capaz de fazer isso. O exército russo não conseguiu tomar Kiev. Excluo a possibilidade de que possam ser comparados com a OTAN.

Você sugere a normalização das relações com a Rússia. Mas os laços estreitos entre a Alemanha e a Rússia nunca foram particularmente bem sucedidos…

Do ponto de vista polaco, compreendo as preocupações. Mas a Alemanha nunca foi atacada pela Rússia, o contrário aconteceu duas vezes. Também se aplica à Europa Ocidental.

O seu partido recebe dinheiro de Moscou?

Claro que não. É completamente absurdo, houve estas duas transferências de 35 euros da Rússia. Recebemos tanto dinheiro do Kremlin quanto de Trump ou da máfia siciliana.”

O que você acha da União Europeia (UE)?

Que se concentre naquilo que pode regular. Queremos desmantelar a centralização. Somos a favor da Europa das democracias soberanas.” Uma Europa de pátrias? Pátria é talvez um conceito um pouco datado, mas penso que a ideia por trás dele é certa. Queremos uma Europa que coopere, sem rivalidade e sem hostilidade, mas somos contra uma centralização de decisões em Bruxelas, que então prejudica a democracia em países individuais. Acho que De Gaulle era um homem inteligente. Em qualquer caso, não queremos preservar a Europa atual, mas sim mudá-la.

Seu pai era iraniano, seu vice, Fabio Masi, tem origem italiana. Por que – com esses laços – você é tão contra a imigração?

Não somos contra a imigração em princípio. Os problemas surgem quando chegam demasiadas pessoas e há falta de infraestruturas. Na Alemanha, são urgentemente necessários 700 mil lares, creches e professores. Uma sobrecarga é criada. O outro ponto crítico é quando a identidade de algumas comunidades migrantes se baseia na rejeição da cultura do país anfitrião. Vejamos o que acontece em França, onde existem realidades paralelas inaceitáveis ??nas quais o Islão radical é praticado.

Você governaria com a AfD (partido da extrema direita na Alemanha)? No Leste, teríamos os números após as eleições de Setembro.

Eu descarto isso. Na Saxônia e na Turíngia eles são extremistas.

Você apresentou seu novo partido de esquerda conservadora em um antigo cinema da RDA (antiga República Oriental da Alemanha, controlada pela então União Soviética). Às vezes você parece sentir nostalgia daquele mundo.

Para mim a queda do Muro foi uma libertação. Tive dificuldades na Alemanha Oriental, queria reformas, critiquei os líderes, o planeamento central. Não consegui encontrar uma vaga na universidade, apesar das minhas excelentes notas. Pediram-me para ser secretária: então respondi que ficaria em casa lendo e viveria de aulas particulares. O "Turning Point" foi uma bênção para mim, pude estudar. Ao mesmo tempo, sei que para aqueles que não tinham 20 anos como eu, a RDA era em parte a sua biografia. E quando, após a reunificação, os alemães ocidentais afirmaram que as suas vidas não valiam nada, rebelaram-se.